2024年10月27日 下午 12:10|37分钟 13秒 关键词: 认知、智慧、人间、天道、功德、运气、前提、事儿、私心、人品、法则、心性、疑问、人道、讲法、利益众生、现实生活、经济条件 文字记录: 说话人 1 00:00 还有就是除了这个服务的问题的话，那么就是我自己的情况，我给你介绍一下老师，我是就是跟着老师，跟着其他老师做过这个扩大疗愈，也是这个对麦伦的一个一一个一个疏通。然后就是，嗯，像这种情况的话，就是这个，那老师说我是这个麦伦的话是有一些进展，但是还也是没有完全通透，那么像这种情况的话我是继续跟老师跟着原来那个老师弄，还是说跟咱这边弄？我，我不知道。 说话人 2 00:37 哎呦，你就你问这种问题，那我还能跟你说，你别跟那个老师，你跟老郑师傅吧？你这成啥了？我还能这样回答你。 说话人 1 00:46 我如果两边都那什么的话，会不会有冲突？我想。 说话人 2 00:52 如果就是他这个东西在实验当中叫控制变量，你同时用了两个东西，两个方法到底最后如果最后起效的情况下，你知道是哪个让你好的吗？你不知道，如果你不在意是哪个让你好的，你只希望自己变好，那随便，你能明白这个概念吗？所以说就是包括以前什么查事也好，还有休息，尤其是修行老周师傅跟我们说，那种有师傅的人尽量离他们远一点。因为他们本身有师傅的情况下，你就算是把他的事办成了，你解释不清楚是你办的，那如果他出了点什么问题，或者他师傅给他造成了什么就是错误什么的赖你头上，你也解释不清楚。 说话人 1 01:41 那我慎重一点，我还是先跟着那个老师再过一段时间，然后，哼，然后再看看效果，然后不行的话我再结束那边再看，再说，我觉得还是有点进，那有点效果，因为我在认识您这边之前的话跟那个老师你这是比较骚嘛？ 说话人 2 02:05 对，所以说是不建议找那么多的老师，你就跟着一个人，然后你确定他有效果，那你就一直跟着他。如果你确定他就是时间长了还是没有什么效果，那我觉得你还是想一想。 说话人 1 02:24 行，那我知道了，老师，那我，我再，我再再等一段时间，跟那个老师再休一段时间。还有那个我上次问题的时候，那个我问了一个就是有没有这个修出人间智慧？然后老师说有，但是只有一，那个我想知道这个为什么我上次就是想要这个提升智慧这个符号，就是想这个我的基数我觉得太低了，人家智慧那个老师说那个查事的时候，然后给我的答案是说是一，然后说太，性格上就是有欠缺，然后太犟了，你去估算。 说话人 1 03:08 嗯，这种的这个会不，以后这个提升的话好不好？提升？这种？就是假如说你看老郑师傅的话，他自己讲的话他是8.5，然后到后边到 9 到 10 的那种感悟，那么我觉得现在像我这种情况的话才刚刚开始，那么有一点点是不是要走的路还有很长，或者说是很难很难的往上提升？还是应该怎么样去做的比较好？能给他提升？你那个。 说话人 2 03:38 智慧只有一，那我现在明白你为什么那个那个那什么是选择不了或者判断不了这个东西，你得练人间智慧和天道智慧首先不一样，天道智慧它更多的是整个法界的那个天道的一些理解人，人间智慧它更偏重于人世间的一些东西，比如说是人情世故，这些东西都得人精，人就叫人道智慧，就是把人间的事干好的那种。 说话人 2 04:07 好多的东西为人处事的能明白就是在人间界行走的一些智慧，称之为人间智慧、人道智慧。然后整个法界的那个是天道智慧。所以你那个，你查的那个人道智慧是一，那这个只会大概情况下能影响到你，现实生活中不是那么的会来事儿，不是能把现实生活中的事情搞好的那种意思，能明白吗？ 说话人 1 04:37 对，我现在确实也面临着这种情况。嗯，我觉得更多的时候是，就是好像靠运气在做事情，很多时候就是如果让我。嗯，就搞一些人家的你，比如说跟拉关系或者什么的，我太难了，简直。对，我所以说很多事情就是靠运气。 说话人 2 04:57 靠运气是为什么呢？是因为我们这个智慧不足，所以这回运气好就行了。运气不好要需要努力的时候，不是运气不好就是正常情况下需要努力的时候，那努力跟不上了，就是智慧跟不上了，那就不行了，所以就显得是靠运气，实际上是因为我们这个智慧不足。 说话人 1 05:17 对对对，我感觉也是这样子。 说话人 2 05:20 所以这个玩意儿是练，你只要智慧的增长，它是需要大量的实践，你在实践，在各种事儿上实践，大量的练。嗯，失败了以后就去思考原因，追溯一下自己怎么失败的，然后不断的就是练在事上，练那个智慧提升是这样子的。 说话人 1 05:43 那个也是可以提升的，是吧？那。 说话人 2 05:46 也是，那都不，那肯定能提升呢。不提升那大家修啥呀？你可以学习，慢慢地学习。 说话人 1 05:55 有的时候就是我觉得人家的事，我就有的时候是懒得折腾，或者说是觉得他没必要或者看不上，反正他对现实生活会有影响，但是就是心里老是琢磨着很飘的，不接地气的那些就是。 说话人 2 06:10 嗯，对，这就是原因，就是你本身也不愿意在这上面下多少功夫去学这些人间智慧。 说话人 1 06:18 对，我觉得那个很无趣，很很无聊，我觉得还是听到的东西比较对我有吸引力，那个老是。 说话人 2 06:30 这是一个误区，因为你现在在人间界，你想想你来这是干嘛来的？人间界它本来就是心性修行这些，心性这些，你要学会这些东西跟人打交道，你才有可能利益众生、度化众生，对吧？你，那我们首先说你要想要离开人间界，你是不是得需要？就是标准得需要一定的功德数。那你功德数哪来的？你得通过利益众生获得，那你要是都不会跟人打交道，你怎么利益众生？这不都问题吗？这是死循环，你认为这些人间界的这些东西可能比较low、比较现实，它不重要，但实际上不是。就好比说你进了一个游泳教室，这个游泳教室就是教游泳的，然后你进来，你说，哎，我不想学游泳，我觉得游泳没有意思。你这干啥？这是必修课呀。你要是这个游泳没过这个及格线，对不起，你就出不了这间教室，你永远在这待着吧，能明白这概念吗？ 说话人 1 07:28 对对对，我您说的我明白了，我现在。 说话人 2 07:33 调，如果你这块没毕业，这是必修课，你那个分不够的情况下，你走不掉，你做不了这个题，然后它会让你继续做，直到你做明白为止，这样子你就纯粹浪费时间吗？那那那你说这一世的轮回你消耗多少福报？浪费多少时间？你还不学，那你就继续留级，再留级你出不去。 说话人 1 08:02 这是，我现在就是说有这个同学群里就是听老郑师傅讲利益终生不是人间界的法则的话，就是通过利益终生来增长福报嘛。然后我也想做一些实事落地的事，然后就是最近我在就是组织活动之类的，就是跟我的同学会里面的同学组织同学们可以做一些公益的事，给大伙拉一些资源，然后有需要的，然后那他给他们就是都双方对接一下，然后有兴趣的去学去那个什么，比如说对中医感兴趣的，那么我就找一个医院，然后给大伙做一个开这个培训，免费的，然后找同学们去参加这培训。然后这个过程其实我是想就是做点好人好事，然后积累一些这个功德之类的。然后其实我还是有自己的私心的。我在过程中我就发现其实你做好事也挺难，就是大伙有的就可能会想，你是不是跟那什么有什么利益关系什么的？但是人家全程都是免费的，我也没有什么利益往来。我觉得就是这种事的话，我这个方向对不对？就是跟老周师傅讲的那个利益终生，那个是那个方向，我，我这么，我这么去做的话，是不是老钟师傅讲的那个方向有没有问题？ 说话人 2 09:30 有两个比较大的问题。第一个问题是发薪，就是利益众生的发薪，它不可以有私心，你只要想着你要获取功德，这就已经出问题了。但是前期你可以这样想，后期绝对不行。前期的时候大家做一个事儿，什么啊？我积累点功德，我帮点儿人。你可以有这种想法，但是这是前期的过渡，如果你所有的力众说都是为了这个的话，就废了利益众生，你看他就是经文上说得很清楚，要以无我、无人、无众生、无寿者秀一切善法。 说话人 2 10:04 要记得阿诺多罗 3 秒算菩提，他是要要以要以就是没有死心满意，无我无人无众生，就以无我的状态，无所求的状态去做一切利益众生的事。那你这还惦记着有点功德，他已经与经纬相违背，你就知道肯定是不行，但是前期你做不到。你说你这样，我想着我还有点私心。行，但是你要首先要明白这个是后期一定是不可以的。那他怎么样才能达到这个？没有这种私心？嗯，能达到这种无所求、利益众生的状态，它需要量很大。这个东西我之前在修行攻略里讲过，这个叫烤肠理论。啥意思呢？就是比如说你一开始卖烤肠的时候，你卖一根诶，我挣两块钱，你又第卖第二根，我挣 4 块钱，你卖第三根，我挣 6 块钱，你一定会数这个东西，因为它就是一根两块、两根 4 块、三根 6 块这样子。但是到什么程度？如果说你这个烤肠摊已经支棱起来了，周围的人都知道你在这卖烤肠，买你烤肠的人也特别多，一天都好几百甚至上千人。 说话人 2 11:04 排你的摊子的情况下，你关注的点一定不是这两块、四块、 6 块。你关注的点一定是这个人他要吃辣，那个人他要烤的焦一点，那个人他要抹个什么东西的，你，你要你关注的点在于怎么样把这个肠做好？当你的那个就是那个销量已经比较稳定了，找你的人已经比较多的情况下，你每个月反正差不多都是这个数量的情况下，你就不会再数了。 说话人 2 11:28 你就更关注于说怎么能把每一件事做好，怎么能把每一个场考好，所以这是一个量的问题，前期量少你一定会思考，后期量大就不需要思考，所以怎么能达到呢？你要把这个量积累起来，那么这个就引发到我刚才跟你说的第二个比较大的问题，叫做你的方法是有问题的，你的那种方法是永远不可能积累到这么大的量的，你意识到了吗？ 说话人 1 11:58 所以说我觉得很难嘛？就是我觉得是有问题的，应该是怎么样？对的，对。 说话人 2 12:04 你用你那个方法，人家来了，你帮人家一解决了，可能具体一点事他落好不落好还不知道，对吧？他首先是这样，你知道利益众生的点在于，你要产生那个利益众生的结果就是你真的帮助到了别人。别人受到了多少帮助，那个结果的大小很重要，如果别人受到了很大的帮助，那个就是结果比较大，那叫利有效，利益终生。如果别人压根就没有获得什么帮助，这无效利益终生。 说话人 2 12:30 你费再大的心思，你花再多的时间是 0 = 0，所以说这个你要知道要取决于这个利益终生的结果，而你这种方法，人家来一次，你帮那么一下两下的，他那个结果产生的就很小，而且它不会产生后续。所以你的方法出了问题，用你这种方法的话，他永远不可能达到。我前面说的就是整天有一大堆的人稳定地来找你的状态，你想想他可能吗？能明白这个概念吗？ 说话人 1 13:05 嗯，明白，我明白你说的。 说话人 2 13:09 那我们怎么，你看那个怎么能达到？我前面说的就是稳定的很多人找你嘛？什么样的人能达到你？像我这个不就能吗？整天有一大堆人来找我。那你就看看我是怎么做的就好了，你的方法不对，那说明我的方法对，因为我的方法有一大堆人来找我，你的方法没有办法，永远的有一大堆的人来找你。这个是能明白能理解这件事吗啊？对，那既然我的方法可以让一大堆人来找我，且稳定的找我，且不断的能够帮助他们和他们的家人，那你为啥不用我的方法呢？ 说话人 1 13:46 您的方法能具体讲讲吗？ 说话人 2 13:50 你这功课都没做好呀，给你那么多资料，那修行攻略不是都给你发了吗？怎么利益终生？我是怎么利益终生的？那不都有你都没看啊。 说话人 1 13:59 呃？太多了，我有的看了，有的没看。 说话人 2 14:02 那你这个，这就是你自己的问题了，给你那么多东西，你不看你肯定不明白，你就问不出好问题，你说是不是？对啊？你是一些事这个都不重要，你回头再看吧，就是利益众生。怎么利益众生？那最好的办法肯定就是我们这种以法布式的形式，然后那个一个是传正法，用那个就是讲道理，就是给的改变大家一些认知提，就是修正一些错误认知，提升一些正确认知，这些认知你可能改变了他一个认知，他一辈子都受益，能明白这个概念吗？你一下子改变了他一个认知，他一直都会受益的情况下，比你一次性的给他指点到了哪个医生什么东西要强多了。 说话人 2 14:46 因为你那个是一次性的，这个是永久的，不断的，它每一次因为这个事儿受益的时候，你每一次都会获得功德，能明白吗？这个差异是巨大的，一个是从认知上，我们的利益中，就老郑师傅教的我这种利益终生。一个是从认知上帮助大家去扭转认知、改变认知、提升认知，这个让人家一直都受益。另外一个是他有实实在在的法界资源可以改变大家，比如说这个人就是存在睡眠问题，睡不好，那他用他的法界资源帮助这个人睡好，比如说这个人有冤亲债主的干扰，对吧？嗯，然后那个你的这个义诊是不公开的，对吧？刚才助理跟我说。 说话人 1 15:34 那个我他在 Lark 上问我了，我说那个请那个先不要公开，因为我也不知道会谈什么，如果只是这样简单谈的话，我觉得也无所谓。 说话人 2 15:44 哦哦哦，如果有那个不想公开的部分你就说出来把它剪掉就行了。对，但是你这段。 说话人 1 15:51 也没啥。我觉得也没啥。 说话人 2 15:53 好像也是，我刚才说到哪了来着？ 说话人 1 15:58 就是法布施嘛啊。 说话人 2 16:00 对对对，就是我们，你不是问我们的利益众生是怎么利益的嘛？那就是两方面，一个是法布式，那边是提升大家的认知，一个是实际有效地去改变大家。比如说他这个人就是受冤亲债主干扰，那你用法界的力量去帮他的冤亲债主去解决掉，那这个也是非常大，因为阴债这件事情是你，你能想啊？累世轮回，人家追着你就是为了要这讨这口怨气，要回要这个清这个债。那你想想你肯定曾经伤害过别人，而且很深，所以人家怨气记得这么久，那能够把这个怨气给解决掉，那是非常大的一件事，很好的一件功德事情。可以这么理解，能明白吗？ 说话人 1 16:39 明白。其实最开始的这个建立这个信任，或者说是在法布式的前提，就是自己首先要具备那些认知，或者说在一定层面上是要高于那些人的认知。 说话人 2 16:58 对，是你这个说的是很对的，对，所以前提是为什么说让大家一定要好好修自己，你必须得把自己修好了，你的认知要足够的高，你才能帮到人啊。你自己认知不够高你咋帮人呢？ 说话人 1 17:12 对对，确实是，我现在欠缺的应该就在这里，我会觉得自己可能也没有比别人强在哪里，所以说出去也没有说服力，包括在人间界，你大家其实很多情况下，大众的这个眼光的话，其实还是很世俗的，觉得你的经济实力好，那么就话就可信你能，否则的话就那什么，其实很多很多人是这么一个眼光，有的时候也挺难，因为经济上可能达不到那么高的这个水平。 说话人 2 17:46 然后所以这个是方法的问题，就是这个就是方法的问题。你想要简单的做一点利益众生的事，在生活中就可以。你扶老奶奶过马路你都有功德，但是这个不能成为你大量利益众生的一个方法，那你想要大量利益众生的话，这肯定不能，在生活中这个能意识到这件事吗啊？对，那你既然不是在生活中大量的利益众生，那你的经济条件好与不好不是特别重要，因为你像网络上，我大家在网络上，然后就找那个有缘众生，因为你的有缘众生本来就是来自天南海北的，他就不可能扎堆出现在你生活中。 说话人 2 18:28 那你在网络上去利益众生的时候，你实际是叫什么名字？然后你长什么样子？你家过得怎么样？这个是不用给人知道的，也不可以给人知道的，能明白吗？因为你得保护自己，你轮轮和朝，还有小人，你立终生的时候，你招来的不见得都是善缘，还有念缘的那小人要来了，他要抓着你的这些信息攻击你，就很麻烦。 说话人 2 18:51 所以说你说现实生活中过得好与不好，与你在网络上利益众生其实关系不大，这个能明白吗？明白啊。而且你的现实生活中你想过好它取决于它，这是一个福报问题，它是福报问题。如果说你积累的福报足够多，就是从你，比如说从现在开始你在网络上利益终生，然后你利益众生的数量很多，然后结果也比较多了，也帮助挺多人了，你自然而然会增长福报，那你福报增长了以后，你的现实生活就是经济方面呀，家庭关系方面都一定会跟着变好，就是水涨船高，可以理解这件事情吗？那所有的一切的前提就是说你如果能够有效地帮助到很多人，你让很多人的生活变好了，你的生活一定会跟着好起来。可以这么理解诶，是不是可以理解吗？ 说话人 1 19:52 明白，其实现实生活中跟这个做这个工作话，其实是可以进行一一一个一个一个一个分离的，或者说是一一个一个分开的，不是说非得。 说话人 2 20:07 对代入，你在现实生活中你就是做一个具体的人，做好人好事，OK？然后那你想大量的利益众生从现实当中是不可能的，就你想在现实生活当中就是大量的利益众生，不可能，除非你有特殊身份，否则作为我们一个普通老百姓的情况下，在现实生活中是有绝对不可能做到大量利益众生的。 说话人 1 20:33 那我明白了，那我现在的方向是不对的，我应该是转到网络，或者说是怎么样要跟这个现实生活做一个分离。 说话人 2 20:42 啊呃？这就是我刚才跟你说的你存在的两个大问题，一个是发新，一个是方法。能明白。 说话人 1 20:50 我的方法出问题了，应该是。 说话人 2 20:53 对，你看我用的这种方法我可以利益到大量的众生，那就说明我的方法。对，那你就照着我做的事去做，你还问我的方法是什么？我怎么做你就怎么做，那不就是方法能明白这件事吗？ 说话人 1 21:15 嗯，那就是说我如果说在做个微信号或者做个小号，然后按照您的那个就是发的这个朋友圈，或者什么按这个来，嗯嗯，这样的可不可以？这样。 说话人 2 21:30 行不行？所以就是你功课没做好，给你的那个东西，你课程你都没听，那不是有修行攻略吗？这是我都讲过的内容，你连课都不听，你知识都掌握不到位，你教谁呀？你想想天地大道的知识，对吧？修行心性的知识，如果自己没有一个深厚的基础的情况下，你咋教人？他存在于比如说你从零开始，你是一个小学徒，然后你学到什么时候？你学到师傅觉得你可以出图了，那你出去独当一面。你这都不学，你就想出去独当一面？你觉得师傅能让你这么干吗？就天道能让你这么干吗？能不能明白这个意思？就是说利益众生，你是需要指点别人的人生的，如果你自己这方面的积累不够的情况下，你把人家指点到沟里去了，能明白吗？ 说话人 1 22:32 对对对，那那就不是做功德了，那他就是害人了。 说话人 2 22:37 对，所以这个前提是你自己心性的基础，修行的基础，天地大道的掌握你得厚实，你得到位。你到现在说你这课都没听，然后你这还天天想着利益众生，你咋立众生？你这玩意你不得跟利益众生那个厉害的人学习吗？你想利益众生，你就得跟利益众生成绩好的人去学习，你看看人家怎么做的。那利益好、利益众生成绩好的人，那不我就是吗？我应该是你生活中能够直接接触到的利益众生做得相当好的人，你就直接跟我学就比较近嘛。我也能直接回答，你就直接跟我学不就完了嘛？你看我怎么做的，能理解这事吗？我。 说话人 1 23:18 大概把您那个再研究一下，因为我主要是用力放到那个老郑师傅那故事会就是几乎美其不落，甚至还一遍反复听，我就觉得一直在跟那个，跟着那个老郑，那个老郑师傅那个故事会的节奏跟着那个在走，然后对。 说话人 2 23:38 那这故事会肯定要停，那个是基础中的基础，他就是要提升你的这个认知，最重要的是提升大家的认知，这是故事会。 说话人 1 23:47 对对对，也是从他的故事会里边我受启发，我觉得，嗯，应该做一些事情，应该去那个，我觉得他说的就是就我非常认可。然后我也是想，也，我觉得在很大程度上也提升了我的认知。嗯，然后也按照他说的去做，对，那么现这就是我刚刚跟您说的这个方向上应该是除了有点问题，所以说就是。 说话人 2 24:12 提升认知是老郑师傅负责的部分，但具体落地帮助大家怎么落地去执行利益终生，那是我负责的部分，能明白这件事儿吗？ 说话人 1 24:27 我能明白。 说话人 2 24:29 老郑师傅负责一顿，给大家传达高维的思想认知，把你们的认知给提升上来。那提升上来了以后，你具体要做事儿，怎么做事儿你就找我，我来负责这一块儿落地。 说话人 1 24:45 好的好的，您的，您，您那个公，那个什么发的很多材料我确实还没有研究，我这，我想到这块我一直都在听老郑师傅那个东西，翻来覆去的听那个，然后对。 说话人 2 24:59 你听了老郑师傅这么多的内容，你不知道要利益众生，那你利益众生就用这个方法。 说话人 1 25:06 呃。我从我自己角度出发吧，自己别自己琢磨的。然后所以说碰到问题了，然后觉得效果不是很好。对。 说话人 2 25:15 对对，这个很好，你碰到问题了知道来问也行。你看你这个人间智慧，这个一，我跟你说，你一定要提升它，重点在于说你在人间当中你碰到问题了以后，你要去就是反思，你要去从这个事情当中去思考为什么我这个事情做不成？这很多事情你去，你需要练，因为智慧的提升，智要实践，靠实践，你在大量的实践的失败的过程当中，你要思考、反思，从中明悟，你的智慧才能提升。能理解这件事吗？对。不要沉浸在什么，我觉得这个不错，然后我就这样，然后就一直是这样子，就是凭运气的，那个不行，你得反思，尤其是反思自己做的不足不到位的地方，从这些地方上去找突破口。 说话人 1 26:08 嗯，那我想以后的方向应该是一个是在提升自己上，再一个是在这个利益忠诚的方法上。 说话人 2 26:16 哎，非常好，非常好。 说话人 1 26:23 我觉得突然之间我好多疑问都没有疑问了都。 说话人 2 26:31 慢慢慢慢来吧，这个要学的东西还很多，我觉得你首先就是应该踏踏实实，你看的有那么多的知识，那么多的这个文字、音频、视频，你光听那个海外故事会是行，但海外故事会够烧脑的了，它都个它都那个级别很高的东西了，你把底层的基础中的基础你先掌握了，你听海外故事会能更容易啊。嗯，要不然你领悟，你就是，要不然的话你吸收不了那么好。就是你可能吸收他的海外故事会，你可能正常来讲你能吸收个就是百分之多少，就是三四十了不起的。但是如果你把基础打好了以后，你再去吸收它，你起码能有786、70，比现在好多了。 说话人 1 27:18 其实我这我看了，我，我又把你发那个我捋了一遍，那个其实那个攻略我也有听过，我也那个包括那个早发院晚感恩的那个，我也，材料我都打印出来。 说话人 2 27:30 哦，天也，那就是有可能的是缘分没到，或者是当时的那个想法不是主在那一块，然后听过了就忘记了，然后还是不知道。但是现在你说你有缘分再来问你就可以回头再去听一遍，你大概就能有新的领悟了。 说话人 1 27:50 行，我在，我在，因为那个也是最开始接触的时候，应该是在那个唠唠叨，还是那个老师那个微信号，我最先接触的我那个，我最开始听那个故事，我觉得这个故事太神奇了，闻所不闻，而且一下一下就，我就把那些故事全部都挨个都听完了，包括老赵时候讲的那个什么，那个那个什么智慧树，包括那个那些东西，我大白的故事那些，我觉得太神奇了。然后完之后，后边慢慢的我就跟那个加那个，那。 说话人 2 28:24 对老郑师傅最厉害的能力就是讲法，这是他最强项，他专门负责讲法。 说话人 1 28:32 确实是很有吸引力。那个，对。 说话人 2 28:37 哈哈，那肯定的，你不想想人家为什么能这讲法这么厉害？他一直干这个事，他不管在哪个界面，他干讲法干得太多了，这是积累大量的时间，大量的练习出来的。这是一个深厚，就是他说的冰山法则，你看他，你表面上看着露出来的冰山，他讲得那么好，实际上那底下那么多的积累，你就看不见的。所以说你现在也是一样，你想智慧提升，大量的实践，大量的积累。 说话人 1 29:04 对对对，是这样，而且它其实更偏向于这个，对于天道规则的这个，它是高于人间界的一些东西。然后具体的在人间界和在做事的时候，其实人间的规则跟天道规则还是不太一样的，还是有一些这个不同之处，就是。 说话人 2 29:25 很大的不一样。对，有很多很多的地方是不同的。就相当于说你那个一个省有一个省的那个规章制度，然后你们那小区有小区的规章制度，你得把它照交集，你得就又能在小区里吃得开，又能在整个这个大环境上吃得开才行。 说话人 1 29:50 对，确实是这样。比如说你在人间界你是这么想是对的，但是你可能到其他位面他就不是这样的。 说话人 2 29:59 对，但现在重点是你得先把那个人道，你那人道智慧才一，你先把人间智慧这些东西搞，因为它很重要。你未来利益众生的时候，如果人间智慧过低的情况下，你跟人家打交道会出很多问题的，你也没有办法很好的立众生，因为立众生的那个点有一个很重要的，那个根本的点在于你需要去知道对方心里究竟是怎么想的。嗯嗯，你才能更好地帮助他。能明白这件事吗？ 说话人 1 30:34 是要主播能对话怎么想的？这个。 说话人 2 30:38 确实有点确实。对对对，你，你需要跟很多人打交道，你才能知道人家真实的想法。那你只有知道真实的想法，你才能更好地帮助人家，因为绝大多数众生它不见得能够很清晰地表达出自己的这个内心，真正的这个感受和想法，以及有的人你就是特气运特别差的人，他甚至都说不出一个完整的话，他说的话就是东一句、西一句，东一嘴、西一嘴，那信息都是散乱的，他连一个清晰的问题他都提不出来，这种人会很多。那这个时候如果你对人的那个了解和领悟不够的情况下，你帮不了他，能明白吗？明白啊。所以说这个你还是要大量的跟人去打交道。 说话人 1 31:26 我是，你在哪？你知道我说这个问题是因为就是说我说人家和天道不同，是因为有的时候这个人性的东西其实让人就是很，我很容易就是说对于对一个人，比如说我就有自己的偏产生这种偏见，我就觉得这人人品太那什么了，我就打交道的话，对，没法跟他打交道，就是我要是有那种我觉得都应该像我这样，就是大伙就比较，哎，比较，哎呦哎呦，那个怎么说呢？嗯，在人交网上都很注意都那什么，其实不是的，就是对别人这个要求的话，其实是那就不应该有的，或者说是人家每个人都是说没有每个人的自己特点，那自己你可以选择做得很标准很高，要求标准很高，但是你要是要去别人那样的话，那不现实。哎，所以说对对对，之后我就相当于我看别人那样的话，我就觉得给他打交道简直能，还不如自己一个人待着呢。我就是很多时候是这样子。 说话人 2 32:29 对，是这样子的。嗯，我记得之前老郑师傅还说过，就是有时有一次讲慈悲心那块的，他说领导跟他说那个慈悲心得，你得连那是帮人渣，他也是众生，那你慈悲心你是没有分别心地爱所有众生，那他就疑提出一个疑问，说那你说那些人渣，这怎么对他们生慈悲心？怎么去爱他们呢？这个。 说话人 1 32:56 很难，对吧？我也觉得这块很难，其实不是人渣，有的时候那个你就觉得他那个人人品很次，就想远离他。对。 说话人 2 33:06 对对，这个是什么？ 说话人 1 33:08 当那个比较善良的或者比较正直的那些觉得看着顺眼的，我觉得那些是还能接受了。但是如果说不分那什么所有人都那什么什么，我自己觉得我做不来。 说话人 2 33:24 对，这肯定是做不来。这个东西它分两点，一个是从理论上你要明白就是它们之所以差是因为它们本身存在很多问题，那他们又解决不了自己的问题，就相当于说他身上有病，他得了一种病，然后他表现出来是这种病痛他解决不了，他一直带着这个病，对吧？五毒四心就是病。那你说他人品这么差什么呢？他身上带了很多五毒四新，带了很多的病，他解决不了。那没有人去帮助他解决，你就应该明白他其实是更可怜的，而不是说他坏，他得了病，他不是坏，他解决不了，他更可怜的。你要明白这一点，这是那个叫什么来着？理论上来讲就是说其实他们身上携带着很多很多的问题，但他们自己无力解决，也没有人来帮他们解决。而我们身上没有这些病，其实我们是更健康的。那么我们这更健康的人对待这个身上有问题的人，我们就是应该更包容，这是理论上，这可以理解。 说话人 1 34:29 明白，其实在这个前提的话，先得把自己练得这个包容心特别强，包容性特别强才行。 说话人 2 34:37 对。 说话人 1 34:38 的话很容易被伤。或者说是在这过程中的话就是对自己产生一些不好的影响啊。对。 说话人 2 34:45 是你说得非常对，你说的这个就是我想说的第二点。第二点叫做当我们自己没有足够强的情况下，离这帮人远点。嗯，真的是这样子，我们也没有多强，他们身上有病，把我们给祸害了，哼。 说话人 1 35:02 对对对，我觉得现在我就是在这么一个程度就是有着这个心，但是说也有选择，不是所有人都能做到，我能做到的就是对一些同频的可能会更好一些，然后其实同频的人是很大程度上其实也不需要太多的太费精力地去跟他去讲，而可能就是，哎，自己人就人，人人就很那什么的，就去，哎，就就就去领悟，就去做一些事。 说话人 2 35:30 对，这个对，就是看你有多大能力，没有那个金刚钻，别揽那个瓷器活，咱也没有能力度化那些人品特别差的人，咱就离那帮人远点呗。就杜画点条件好的，小病的，有大病的咱治不了，治有小病的。 说话人 1 35:45 对对对，这就是那个众生之医的在行医的过程中的话，那个从明天到的一个平衡，或者说针对自己的块去做一些力所能及的事去。 说话人 2 35:58 哎，特别好。对，我们就是从通过治小病开始积累着大量的经验，然后不断地学习进步，然后你能治一些更难度高一点的病，然后你越来越强，你变成特别厉害的众生之一，你就能质疑难杂症了。 说话人 1 36:14 对对对，我也是对您说的确实是。 说话人 2 36:24 还有什么问题吗啊？我。 说话人 1 36:25 觉得我大概能修正一下自己目前的一些这个方向了，然后啊，呵呵，也是挺有听收获的。然后其他问题的话，我想，哦，太细点问题我也就不问了，大方向的问题我知道了，以后应该会好很多，以后的话我应该会好。哎，对。 说话人 2 36:45 对对对的，我看你也都听懂了。 说话人 1 36:52 嗯，谢谢老师。 说话人 2 36:53 好吧，没有别的问题了吗？ 说话人 1 36:58 暂时没有了，我这我再去自己去比较细的一些问题的话我自己再去琢磨吧。 说话人 2 37:05 好好，行，那咱们今天就到这啊。 说话人 1 37:08 嗯，好，谢谢。 说话人 2 37:09 您，拜拜。 说话人 1 37:10 再见。